AntiGuide: TourDeBabelFacadeJardinHiver



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TourDeBabel

20120602:
variante modules espacés:

20120820. fixation basse
version pingre:
utiliser de rails de cloison placo de 70 mm (comme en haut)

20120602:
inventer un mode de réglage au sol de l'alignement gien/orléans
envisagé
2 équerres sur le poteau


variante:
une cornière avec un trou allongé et positionnement par blocage d'une vis dans le carrelage

20120505:
industrialisation
module fabriqués au sol:

à propos des bois (cirad) l'index: http://tropix.cirad.fr/tempere.html
tauari (LM), pas optimiste: http://tropix.cirad.fr/ame/TAUARI.pdf

à placer: supports 11 €: http://www.bricodepot.fr/reims/node/480297

moment d'inertie d'une poutre: http://fr.wikipedia.org/wiki/Moment_quadratique#Formules_pour_les_sections_usuelles

à placer: si cornière en partie haute, possibilité creuser une gorge dans le plat des poteaux pour permettre contact parfait entre le chassis haut et le poteau
voir aussi page (ancêtre): TourDeBabelFacadeMagasin
notes de 20120229

pas question de s'arranger avec les poutres:

éviter ajustement aléatoire:
poteau en large en façade
huisserie vient "contre" à l'intérieur, fixé par des équerres

FAUX: 11 entre-axe au lieu de 12 ? total: 555 au lieu de plus de 6
47, 52, 52, 54, 45, 52, 48, 47, 55, 43, 50
||< ||<
  • pas question d'aligner les poteaux sur les basting
  • entretoise interne de 15 sur basting de 18, reste environ 3 cm au dessus du bas de l'IPN
  • envisager
  • voir dimensions hors tout dce porte de 205 + imposte de 45
    devis max:

    voir ventilation
    imposte basculantes en 120 cm seulement (pas en 140)

    variante "zero poteau" module de 100
    impossible car porte doit faire 104 hors-tout.
    porte de 100 + imposte : 260 Chez BricoDepot
    poteau de 10x10 "devant" l'huisserie sous l'IPN

    module de 100
    les poteaux ont plutôt 16 que 26 cm de façade
    portes de 80
    porte à 148 € chez Bricodepot: http://www.bricodepot.fr/fleury-merogis-ste-genevieve-des-bois/node/937543
    160 chez LM: http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/porte-fenetre-tradipin-205x80cm-tirant-droit-e54079
    imposte; 58: http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/abattant-en-bois-tradipin-1-vantail-45x80-cm-e55466#ongletsFichePlus

    voir largeur hors-tout pour calculer poteaux
    sans doute 2 fois 60*140 trop fin
    hypothèse: 1 fois 60x140 à plat si hors tout 86
    hypothèse: 1 fois 63x160 ou 70x180

    module de 150 cm
    variante poteaux "larges" soit 25 cm pour portes de 124 (120+4)
    chez LM: 120*205 est au même prix de 250 €

    poteaux 100x300 100 € les 6m: http://www.mesmateriaux.com/achat-materiaux/poutre-sapin-traite-100x300mm-l.6-00m_1485.html
    faire gorge de 40x10
    3 bouts de 145*60 rabotés, en 4m: 22 €, voir si récup possible (2 extérieur de 2.75 et âme par 2 chutes de 125 ou 270/260) 8*22=176 €
    voir épaisseur des basting hauts (si 80 mm demande gorge de 10 mm sur le flan des bouts extérieurs)

    poutres 30x8
    madrier de 225: http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/madrier-en-sapin-75x225-mm-long-6-m-classe-2-e46737
    + porte de 1250= 1475

    étudier solution module de 120 +10; voir comment s'arrange avec bastaing de la toiture

    devis
    épaisseur poteau:prix: 150x150 de 40 à 55 € le bout
    120x145 en deux bouts: 42 € les 4 m.

    6 cm + 144 de porte
    16 cm + 134 de porte


    QPC: nécessité de "porter" l'IPN pour si couverture végétale ?
    LARGEUR hors tout des portes de 140

    a priori la largeur indiquée est celle du tunnel ou embrasure, l'huisserie est prévue pour être encastrée dans la maçonnerie.

    donc 144 (LM), reste 6cm pour faire 150!; pas de gorge nécessaire; pas de protection contre chute à l'extérieur
    Leroy-merlin dit 144 cm
    bricodepot: rien
    lapeyre dit: +51 mm
    # Les dimensions totales :
    * hauteur totale = hauteur tableau + 2,2 cm
    * largeur totale = largeur tableau + 5,1 cm
    Les dimensions totales n'intègrent pas les ailes de recouvrement d'une largeur de 8 mm.
    castorama:
    dit "pose en applique:"
    http://www.castorama.fr/store/Porte-fenetre-bois-2-vantaux-215-x-140-Omega--prod4800104.html?isSearchResult=true&navAction=jump


    basting raboté 140*60: http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/bastaing-en-sapin-60x145-mm-long-4-m-classe-3-e46644
    GAFFE: ils sont sans doute verdâtres!

    lamellé-collé: http://www.soubaigne.fr/lamelle-colle/poutres-droites-lamellees-collees-22.html

    impostes
    dans l'hypothès portes bricodepot entre poteau de 2bastaning
    l'imposte porrait être une feuille de polycarbonare enfilée de bas en hqaut DEVANT l'huisseie
    circulant entre deux réglettes de fermeture
    soutenu par un e naguette sur l'juisserie

    alternativement pourraien têtre en double vitrage
    1.40* 0.4=0.56 ; moins de 50 € pièce

    PORTES/FENETRES

    portes stva

    portes battantes

    hauteur: il y a 256 sous IPN
    chez bricodepot, 140 de large, possible 215 ou 225
    GAFFE: 225 risque de faire haut pour l'accord avec la véranda
    215 permettrait d'avoir tout de la même hauteur

    LM: (à peine plsu cher que bricidepot) http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/porte-fenetre-tradipin-225x140cm-e54067

    poids des portes: un vantail fait: 0.7*2=1.5 m², si 2x4
    ça fait 0.008 *1.5= 0.01 m3 ou 10 litres de verre à densité d<3 soit moins de 30 kg, ou 70 pour l'ensemble.
    voir si transport possible battant par battant ?

    poteaux pourraient être en deux bastaing de 63*175: http://www.bricodepot.fr/toulon/materiaux-cloture-isolation-cloison/bois-de-charpente/bois-de-charpente
    soit 22 € le poteau; avec un seul côté pignon
    un rainure en angle pour encastrer la fenêtre et permettre de la déposer individuellement.

    poteau avec encoche haute aligné sur le devant de l'IPN ou au milieu ?
    l'IPN il faut ? 25x
    cherche colle charpente

    porte contre le pignon:
    éventuellement pas de poteau mais fixation directe dans le mur

    proposition module de 150 posé au "nord" (côté leodebold) des poutre

    au choix:
    • portes battantes de 140, soit 170*3=5.21 + 1 pilier 0.33 + 1 porte de 80: 640!
    • 2 portes 1 vantail de 80 et 2 fenêtres 3 vantaux de 180

    discuter porte contre pignon
    • simple de 80 ou double ?
    • huisserie fixée dans mur ou poteau "standard" donc à 20 cm du mur ?

    (ci dessous prix brico-depot, quasiment le doubel chez lapeyre)

    205x80: http://www.bricodepot.fr/fleury-merogis-ste-genevieve-des-bois/node/937543
    225x140: 264 €: http://www.bricodepot.fr/fleury-merogis-ste-genevieve-des-bois/node/937544

    plus chezr chez Lapeyre, voir si ça vaut!
    215*140: sans serrure, 411 €: http://www.lapeyre.fr/menuiseries/les-fenetres/les-fenetres-et-les-portes-fenetres/les-fenetres-et-les-portes-fenetres-bois/classic-bois-haute-isolation-thermique/porte-fenetre-classic-bois-2-vantaux-haute-isolation-thermique.html

    Fenêtres en 180:
    215€: 125x180: http://www.bricodepot.fr/lyon-st-priest/node/479831
    420 e lapeyre: http://www.lapeyre.fr/menuiseries/les-fenetres/les-fenetres-et-les-portes-fenetres/les-fenetres-et-les-portes-fenetres-bois/classic-bois-haute-isolation-thermique/fenetre-classic-bois-3-vantaux-haute-isolation-thermique.html

    portes coulissantes

    POTEAUX

    Bois
    en bastaing ou madriers
    entre-axe des solives: 50,
    soit si module de 3 : 150= 10 de poteau et 140 de porte/fenêtre
    le poteau a une encoche en haut;
    étanchéité par mousse si joint important, mastic si faible

    exemples:
    14x14 épicea duo, L 240 (sans doute pas assez) 44€: http://www.bricodepot.fr/lyon-st-priest/node/1191421
    6x14 22 € en 4 m http://www.bricodepot.fr/lyon-st-priest/node/479833 éventuellement chute fait entretoise
    6x7 13€ les 4 m: (à mettre en double) http://www.bricodepot.fr/lyon-st-priest/node/479831

    maçonnerie:
    brique standard: 0.65~€ chez BircoDepot?
    poteau 22x22 à 2 briques à plat (sans armature): environ 50 € le ml.
    poteau 33x33 à 4 briques avec armature interne de 11x11: 100 € le ml.
    variante mulot berry: 28x28, âme de 15x15
    variante brique à champ: 28 x 28, âme de 11x11, 12 cm au lieu de 6 par rang soit 50 € le ml
    armature 16 € les 6 ml: http://www.bricodepot.fr/fleury-merogis-ste-genevieve-des-bois/node/467528
    conseils mur briques: http://www.brico.be/wabs/fiches/pdf/fr/2-3.pdf
    conseils poteau: ???
    mulot berry (demandé prix): http://www.briques-du-berry.com/contact.html, 1 kg par cm! 98 centime HT pièce

    variante procédure: poteau BA de 10x10 ou un peu plus et habillage ensuite ?

    variante: poteau affleurant l'L de l'IPN ou même en retrait à plat/champ en parement

    variante 1 et demi soit 34x34 fini
    • façade 1 brique et 1/2 = 34 cm (comme piliers visible sur mur rue orléanaise) soit 60 briques=45 €
    • béton: 0.1 m3
    • cotés:
      2x Siporex de 7 et âme de 20x20 ou 20x 15 si doublage intérieur: 0.8 m²
    • intérieur: 0.33*2.5 : 0.8 m²

    ou
    2x Siporex de 5 et âme de 23x23
    2 x siporex de 10 et âme de 14x10 , c'est pas beaucoup

    pont thermique

    variante "large", c'est trop!

    envisager poteau "standard" sans se soucier du pan de mur côté rue orléanaise.

    procédé coulage béton:

    habillage poteau BA:

    habillage mur parpaing côté rue orléanaise

    portes:
    hypothèse 1) pan de mur + 3 portes bricodepot 140 cm à 234 €: soit 4.60 y compris 2 poteaux de 22

    hypothèse 2) petit pan de mur + 4 portes bricodepot 140 cm à 234 €: soit 6.40 y compris 3 poteaux de 22

    comparaison: http://flavigny.free.fr/20120223_stbe_chantier/target10.html

    poteau angle rentrant
    poteau en bord du galandage

    position poteau sous IPN:

    cette page contient quelques élément concernant la verranda
    voir aussi des vieilleries: TourDeBabelFacadeMagasin
    pour la véranda, c'est ici: TourDeBabelVerandaPignon
    QPC: version grande baie coulissante est-elle historiquement correcte ?
    alternative: en pignon 2 portes doubles de 140, aux bouts deux poteaux en siporex
    les portes pourront rester en position ouverte (l'une rabattue, l'autre contre porte accès jardin d'hiver
    sauf si poteau assez large devant porte actuelle (dans ce cas plutôt panneau que poteau!), soit les deux rabattues.
    20110410: demandé devis à big-mat Chateauneuf pour porte coulissante 3.20 bois 2 vantaux ou alu 3 vantaux sur 3 rails. doit répondre par mail.
    variante "fenêtre"
    210 € le 1.80, 360, 5.40: + 1 porte
    contraintes

    poteaux entre portes

    composition de la rue vers le pignon

    POTEAUX METAL (abandonné l'idée de partir du sol)
    20110329: possible poteau en T de 40 ou 50 (sans doute deux fois moins cher le l'IPN 40*80!), 3.50 m de long ou un peu plus, fixés sur l'âme du grand l'IPN par un fer plat en forme de V.
    si simple V, la position du poteau vertical ne sera pas ajustable, préférable un plat pour visser les 2 ailes du T (le plat sera assez long pour permettre un ajustement de la position
    poteau courant                                       poteau extrême                              
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    ou en V avec le T à l'intérieur
    position des portes:

    premier poteau contre pignon

    côté rue


    les V extèmes devront avoir une aile à 90°
    fer en U
    belge: http://www.leboutte.be/catalogue_FR_Metaux_fer_u_lamine-a-froid.html 10 à 20 euro la barre de 6 m.

    bricometal (morlaix): http://www.bricometal.com/contact.php
    gard: http://www.ficsa.fr/page-familles-1-101.html

    20110321: aciéries de la seine, créteil. bout de 2.50 m en IPN 40x80: 55 euro ttc.

    gond

    poteaux: 4 travées de 1.40 (si régulières) + complément ?

    donc en tout 5 poteaux

    projet minimum

    à coordonner avec escalier.




    possibilité:

    gouttière: 2 bouts de 4.00 environ 100 euro (chercher chantier véranda créteil)

    seuil bas ...

    bande phaltex ou autre
    alternative tout portes battantes, largeur 140 chez bricodepot: 250 les 1.40:
    http://www.bricodepot.fr/st-herblain/node/937544
    (2 soit 2m80 devant pignon, 3 soit 4.20 le long du jardin d'hiver)
    total: 5 soit 1200 €
    vérifier: seuil, livraison assemblée, poids, épaisseur dormant ...
    les même chez lapeyre, plutôt 500 € pièce, existe en 225 de haut et 150 de large, seuil en partie basse
    4 vantaux battant, 2.40 de large LM, 1000~€; vérifier combien ouvrant et comment ?

    hypothèse: façade en portes terrenoire:



    hypothèse (plus ou moins couteuse) haute isolation
    doubler la porte extérieure par une porte coulissante 3 panneaux (de 80) sur 3 rails à galandage vers la cour (conservant passage de 240 cm)
    pourrait aussi être une cloison articulée en 3 panneaux de 120 se rabattant sur le mur orléans en configuration "parking".
    alternative portes neuves
    si on réserve 80 à 1.40 m pour l'escalier le long de la rue orléanaise, il reste: 5m à 5m60
    soit 4 portes de 140, environ 1000 € chez bricodepot: http://www.bricodepot.fr/toulon/node/937544
    cela fait 4 poteaux intermédiaires + 1 rue Orléanaise + un pignon
    (si besoin une moins large pour faire l'appoint)
    les poteaux seraient alignés sur les portes
    les panneaux de grillage à l'étage seraient ajustés sur le 140 et quelques
    l'épaisseur du dormant est de 43 mm, donc sans doute 30 à l'intérieur de la gorge
    la jonction entre bâtis pourrait être
    dessin des poteaux
    pourraient avoir la profondeur de l'IPN
    "suspendus" à l'IPN par deux équerres sans nécessiter trop de perçage
    le panneau en imposte pourrait tomber à l'extérieur de l'huisserie pour éviter infiltration d'eau
    radinisme
    peut-on se réduire à 3 portes:

    si 4 portes
    • 2012-08-20 17:48:19 :: Propriétaire : PoF :: Commenter :: Recherche :
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